«Διαιτητές δεν ξέρουν τι γράφουν, δικαστές δεν γνωρίζουν τους κανόνες»
Ποιες είναι οι αιτίες της βίας και της εγκληματικής δραστηριότητας στον αθλητισμό; Για ποιο λόγο εν έτει 2018 στην Ελλάδα, βιώνουμε όλο και πιο δυσάρεστες καταστάσεις, που έχουν να κάνουν με βία, διαφθορά και αναξιοπιστία, ενώ σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες ανάλογα προβλήματα έχουν λυθεί;
Ερωτήματα που τέθηκαν στο χθεσινό επιστημονικό συνέδριο που πραγματοποιήθηκε στο Βιομηχανικό Επιμελητήριο Θεσσαλονίκης, υπό την αιγίδα της Ενωσης Εισαγγελέων Ελλάδας και την Ενωση Ποινικολόγων και Μαχόμενων Δικηγόρων.
ΡΕΠΟΡΤΑΖ: ΧΑΡΗΣ ΔΗΜΑΡΑΣ
Συντονιστής της συζήτησης ήταν ο δικηγόρος Πειραιά και πρόεδρος της Ενωσης Ποινικολόγων Βασίλης Ταουξής και ομιλητές ο εισαγγελέας Πρωτοδικών Θεσσαλονίκης και προϊστάμενος της εισαγγελίας Λάμπρος Τσόγκας, ο νυν εισαγγελέας πρωτοδικών Χανίων και πρώην αθλητικός εισαγγελέας Θεσσαλονίκης Νίκος Κωνσταντίνου, ο νομικός του ΠΑΟΚ Λάκης Σημαιοφορίδης, ο διευθυντής του Metropolis 95,5 Γιώργος Μπούζος, ο εισαγγελέας Πρωτοδικών Χαλκίδας Δημήτρης Προκοπίου, ο δικηγόρος Αθηνών και αναπληρωτής καθηγητής Νομικής Σχολής ΔΠΘ Στυλιανός Γονατάς, ο δικηγόρος και ειδικός επιστήμονας του ΔΠΘ Γιώργος Δανιήλ και ο δικηγόρος Θεσσαλονίκης Όθων Παπαδόπουλος.
Κατατέθηκαν σημαντικές απόψεις και έγινε εποικοδομητική συζήτηση, με το κοινό να συμμετέχει και να θέτει ερωτήματα στους ομιλητές. Τα συμπεράσματα πολλά και η γκάμα της θεματολογίας μεγάλη: Βίαιες συμπεριφορές, παράνομος στοιχηματισμός, εγκληματικές πράξεις παραγόντων, αθλητικοί νόμοι, κοινό περί δικαίου αίσθημα. Συμπέρασμα; Η πλειοψηφία του κόσμου απομακρύνεται όλο και περισσότερο από τους αθλητικούς χώρους, αισθανόμενος ότι το προϊόν δεν τον προσελκύει πια.
Τα λόγια του Νίκου Κωνσταντίνου, που επί οκτώ χρόνια διετέλεσε αθλητικός εισαγγελέας στη Θεσσαλονίκη, κρύβουν την ουσία, μετά από κάθε τέτοια συζήτηση. «Αν δεν αποφασίσουν όλοι οι φορείς (Πολιτεία, Δικαιοσύνη, ομάδες, φορείς, πρόεδροι, δημοσιογράφοι, φίλαθλοι) να κάνουν από την πλευρά τους αυτό που πρέπει, σε δέκα χρόνια θα συζητάμε πάλι τα ίδια. Αλλωστε, επειδή τίποτα ουσιαστικό δεν έγινε, τα ίδια λέγαμε και πριν από δέκα χρόνια».
Εκαναν επίσης αίσθηση τα όσα είπε ο Λάκης Σημαιοφορίδης για τους διαιτητές και τους δικαστές. Πολλοί διαιτητές δεν ξέρουν τι γράφουν στα Φύλλα Αγώνων, πολλοί δικαστές μπερδεύονται από τους δαιδαλώδεις κανονισμούς και τον πειθαρχικό κώδικα «λάστιχο». Πρέπει να υπάρξει σχολή επιμόρφωσής τους, αλλά και να γίνουν πιο συγκεκριμένοι οι κανονισμοί.
Διαβάστε παρακάτω τι επώθηκε.
Κωνσταντίνου: «Μόνο ο Ντέμης Νικολαΐδης»
Η ομιλία του Νίκου Κωνσταντίνου έκρυβε πολύ ενδιαφέρον. Ο πρώην αθλητικός εισαγγελέας έζησε από μέσα την κατάσταση και μίλησε… από καρδιάς. Αρχικά σε ό,τι αφορά το θέμα της χειραγώγησης των αγώνων σημείωσε: «Δεν είναι μόνο δύο οι υποθέσεις, το Koriopolis και η εγκληματική οργάνωση. Είναι χίλιες υποθέσεις, που οι περισσότερες μπήκαν στο αρχείο, πολύ απλά διότι δεν προέκυψαν στοιχεία. Δεν μπορείς εύκολα να αποδείξεις ότι οι αγώνες είναι στημένοι», τόνισε με νόημα και συνέχισε: «Ο νόμος 2725 είναι νόμος που προσπαθεί να ρυθμίσει πολλά, αλλά εκτιμώ ότι απέτυχε διότι δεν μπορεί κάθε άρθρο να είναι 5 ή 6 σελίδες. Αυτό δείχνει ότι κάτι δεν πάει καλά».
Παράλληλα, έκανε και μια πιο προσωπική εξιστόρηση: «Μεγάλωσα μέσα στα γήπεδα, τότε που κάθε ποδοσφαιρικός αγώνας ήταν μια γιορτή. Παίζαμε στο Ποσειδώνιο μπάλα και ο καθένας δεχόταν την οπαδική προτίμηση του άλλου. Από τη δεκαετία του ΄80 και μετά αυτό άλλαξε. Από το περιστατικό με το θάνατο του Μπλιώνα ειδικότερα και μετά είχαμε καθοδική πορεία και πλέον φτάσαμε στο σημείο ο φίλαθλος να μην μπορεί να ανεχτεί τον άλλον φίλαθλο. Μιλάμε για ένα είδος αστικής βίας που ευδοκιμεί εκεί που το κράτος δεν μπορεί να παρέμβει. Η αθλητική βία είναι τελείως παράλογη. Είναι κάτι τελείως τρελό, διότι δεν κρύβει από πίσω της κάποιο σκοπό ή κάποιο συμφέρον. Υπάρχουν σίγουρα πολλοί νεαροί φίλαθλοι που παρασύρονται. Όμως υπάρχουν κι αυτοί που πάνε μόνο για επεισόδια, κατέχοντας λοστούς, μαχαίρια, πέτρες. Αυτούς το κράτος πρέπει να τους τιμωρήσει πιο αυστηρά. Είναι συγκεκριμένα τα άτομα που δημιουργούν τα επεισόδια. Δε θεωρώ ότι φταίνε γενικά οι σύνδεσμοι, αλλά μόνο ορισμένοι σύνδεσμοι που λειτουργούν ως εστίες βίας».
Ο κ. Κωνσταντίνου έκανε λόγο και για τις ευθύνες των παραγόντων. «Μόνο ο Ντέμης Νικολαΐδης βοήθησε ουσιαστικά τις αρχές για να λυθεί το πρόβλημα της βίας. Εχω δει παράγοντες ομάδας να προσλαμβάνουν δικηγόρους για οπαδούς που κατηγορούνταν και μετά από έξι μήνες να τους προσλαμβάνουν. Δυστυχώς έχει επικρατήσει το πρότυπο του παράγοντα – οπαδού που επηρεάζει και τους φιλάθλους». Για το θέμα των μετακινήσεων χαρακτήρισε ήττα της Πολιτείας το γεγονός ότι δεν κατάφερε τόσα χρόνια να λύσει αυτό το πρόβλημα, ενώ στο τέλος της ομιλίας του αναφέρθηκε και στις των δημοσιογράφων που θα πρέπει να είναι προσεκτικοί σε όσα λένε και να μην παρακινούν σε βία.
Ενα μικρό απόσπασμα όσων είπε
Σημαιοφορίδης: «Οι διαιτητές δεν ξέρουν τι γράφουν στα Φύλλα αγώνα»
Πολύ ενδιαφέρουσα ήταν η τοποθέτηση του γνωστού δικηγόρου (και παλαίμαχου ποδοσφαιριστή) Λάκη Σημαιοφορίδη, που ως γνωστόν ανήκει στο νομικό τιμ του ΠΑΟΚ για τις τελευταίες υποθέσεις. Έκανε λόγο για δαιδαλώδεις κανονισμούς, που μπερδεύουν ακόμη και τους δικαστές, για διαιτητές που δεν ξέρουν να διατυπώνουν τα Φύλλα Αγώνα, για τον πειθαρχικό κώδικα – λάστιχο, αλλά και την αναγκαιότητα οι αγώνες να ολοκληρώνονται και να μη διακόπτονται. Εύστοχη και η πρότασή του να υπάρξει επιμόρφωση των δικαστών πάνω στους αθλητικούς κανονισμούς. Μάλιστα ανέφερε ένα παράδειγμα από το παρελθόν, όταν δικαστής θεώρησε μια μπάλα που πετάχτηκε μέσα στον αγωνιστικό χώρο... αντικείμενο και τιμώρησε την γηπεδούχο ομάδα!
«Ο κ. Σκουτέρης εφάρμοσε κάτι τελείως διαφορετικό από τους άλλους. Αρχισε να καλεί τους διαιτητές για διευκρινίσεις σε ζητήματα που αφορούν τα όσα γράφουν σε Φύλλα Αγώνος, διότι πολλές φορές ούτε οι ίδιοι δεν καταλαβαίνουν τι γράφουν και πώς διατυπώνουν. Όλα αυτά τα ζητήματα δημιουργούν τεράστια προβλήματα και έρχεται ο πειθαρχικός κανονισμός για να δώσει γρήγορη και άμεση λύση για να εφαρμοστούν οι κανόνες. Καταλήγει σε μαρτυρικές καταθέσεις που όμως τις λαμβάνει συμπληρωματικά υπόψη. Και φτάνουμε στην επιτροπή δεοντολογίας που λέει ότι οι μαρτυρικές καταθέσεις είναι ένα βασικό σημείο», είπε μεταξύ αλλων και συνέχισε:
«Μέσα στον πειθαρχικό κώδικα της ΕΠΟ υπάρχουν διάφορες έννοιες. Ο ΠΑΟΚ τιμωρήθηκε στον αγώνα με τον Ολυμπιακό γιατί θεωρήθηκε ότι είχαμε διακοπή αγώνα. Σε δεύτερο βαθμό κερδήθηκε ένα μεγάλο κομμάτι και αναγκαστήκαμε να αποδείξουμε το απλό, που προκύπτει από το ελληνικό λεξικό. Ένας δικαστής εξομοίωσε την έννοια του διακόπτεται ένας αγώνας με την έννοια ότι δεν αρχίζει ένας αγώνας. Είναι τραγικό. Ο δικαστής πρέπει να αντιληφθεί ότι δύο τέτοιες έννοιες δεν μπορούν να εξομοιωθούν. Αποκαταστάθηκε η τάξη, αλλά ο δικαστής πρέπει να αποδώσει δικαιοσύνη. Κι αυτό να συγκλίνει στο να μη διακόπτονται εύκολα οι αγώνες, αλλά να τιμωρούνται φυσικά πρόσωπα. Αυτή είναι μια γενικότερη κατεύθυνση επειδή ο πειθαρχικός κώδικας είναι διάτρητος και μιλάμε για κανονισμό λάστιχο».
Δείτε αποσπάσματα της ομιλίας του
Μπούζος: «Το οργανωμένο έγκλημα μπήκε στο ποδόσφαιρο»
Η τοποθέτηση του δημοσιογράφου και διευθυντή του Metropolis 95,5 Γιώργου Μπούζου, για την ματιά της κοινής γνώμης και τον ρόλο των media, ήταν πολύ εύστοχη. Μεταξύ άλλων ανέφερε: «Πιστεύω ότι δεν ενδιαφέρει αν η μπάλα μπήκε στα δίχτυα ή πήγε δοκάρι. Τα συμφέροντα είναι πολύ πιο μεγάλα. Το οργανωμένο έγκλημα έχει μπει στο χώρο του ποδοσφαίρου, ο τίτλος της ημερίδας είναι φτωχός για να εξηγήσει τι έχει συμβεί. Υπάρχει ένας ατελείωτος κατάλογος με εγκληματικές ενέργειες με πληρωμένα συμβόλαια με ανθρώπους που περνούν από το έγκλημα στο ποδόσφαιρο. Πυροβολείται δικηγόρος στο κέντρο του Πειραιά. Γίνεται εμπρησμός στο σπίτι του κ. Μπίκα. Αυτό είναι το ποδόσφαιρο.
Είχαμε δύο περιστατικά, στο πρώτο είναι η εικόνα που σοκάρει,, με τον Ιβάν Σαββίδη να μπαίνει με το όπλο στο γήπεδο. Ήταν σοκ και μας εξέθεσε. Όμως για αυτή την εικόνα τα media στα κεντρικά δελτία ειδήσεων αφιέρωσαν 20 λεπτά για τρεις μέρες. Για έναν άλλο παράγοντα, τον κ. Μαρινάκη, για τον οποίο ασκήθηκε ποινική δίωξη για σειρά κακουργημάτων, για το Noor 1, η είδηση καλύπτει μόλις ένα λεπτό στα δελτία ειδήσεων των αθηναϊκών σταθμών. Αυτό δείχνει ότι στο ποδόσφαιρο έχουμε ανοιχτό ξεκαθάρισμα λογαριασμών, όχι για το ποιος θα πάρει πρωτάθλημα. Υπερβαίνει την ευσυνειδησία και την ικανότητα των δικαστικών λειτουργών και την απλή ερμηνεία ενός νόμου, έχει να κάνει με τη νέα τάξη πραγμάτων που υπάρχει μετά το μνημόνιο που έχει να κάνει με την ανακατανομή της πίτας της εξουσίας,. Εκεί που η ισχύς αλλάζει χέρια, το ποδόσφαιρο χρησιμοποιείται ως όπλο για να πλήξουμε τον αντίπαλο».
Τσόγκας: «Να τους αφήσουμε να κάνουν τη δουλειά τους»
Ο Λάμπρος Τσόγκας, προϊστάμενος της εισαγγελίας πρωτοδικών Θεσσαλονίκης, ανέλυσε διεξοδικά τι αναφέρουν οι νόμοι για την αθλητική βία, την αλλοίωση αποτελεσμάτων, ενώ αναφέρθηκε και σε ειδικότερα δικονομικά ζητήματα. Πάνω σε ερώτημα του ακροατηρίου μάλιστα στάθηκε ιδιαίτερα στην ανάγκη όλοι οι φορείς να αφήσουν τους δικαστικούς λειτουργούς να κάνουν σωστά τη δουλειά τους.
Εντύπωση έκανε και η τοποθέτηση του δικηγόρου Όθωνα Παπαδόπουλου. «Δε γίνεται να προκαταβάλλονται δικαστικές αποφάσεις. Είδαμε πρόσφατα να γράφονται σε πανό στο γήπεδο τα ονόματα δικαστών. Πώς να αποφασίσουν μετά; Ο καθένας μας δε θα επηρεαζόταν;», είπε μεταξύ άλλων.
Οι παρατηρήσεις από το κοινό είχαν επίσης ενδιαφέρον. Κατατέθηκαν ερωτήματα για την καθυστέρηση στην απονομή δικαιοσύνης, για την έκδοση αποφάσεων, για το πώς πολλές φορές προκαλείται το κοινό αίσθημα και πώς σε ορισμένες περιπτώσεις ωθούνται στη βία. Εδωσαν το παρών δικηγόροι, εκπρόσωποι του νομικού κόσμου, αλλά και ο προϊστάμενος του τμήματος αθλητικής βίας, Κώστας Χρυσόπουλος.
